Je suis d'accord.

Le mar. 1 nov. 2022, 16:18, Patrick Bideault <pb-latex@gmx.fr> a écrit :
Bonjour.

Je me demande si on ne pourrait pas tout simplement supprimer ce passage : après tout, faire acte de candidature, c'est envisager d'avoir des responsabilités au sein de l'association, non ?

Il me semble que la phrase « Le CA élit en son sein un bureau [...] » suffit.

À bientôt.

Patrick


> Envoyé: mardi 1 novembre 2022 à 15:12
> De: "Denis Bitouzé" <dbitouze@wanadoo.fr>
> À: statuts@gutenberg.eu.org
> Objet: [GUT Statuts]  Re: Élection du Conseil d’administration
>
> Bonjour à tous,
>
> afin de ne pas encombrer la présente liste, j'ai eu avec Flora une
> discussion en privé au sujet de ce passage que je ne comprenais pas
> bien. Je vous livre ci-dessous un résumé de notre discussion car,
> maintenant que j'ai mieux compris, ledit passage me semble
> potentiellement dangereux.
>
> - >  : DB
> - >> : Flora
>
> Le 31/10/22 à 23h11, Denis Bitouzé a écrit :
>
> > je sais bien que je me réveille un peu tard mais j'ai une question
> > à poser sur ces statuts qui, par ailleurs, me semblent, à moi qui suis
> > tout sauf juriste, tout à fait excellents et très « pros ».
> >
> > L'article 9.1 « Élection du Conseil d’administration » stipule :
> >
> >   ┌────
> >   │ Si les candidats ainsi élus ne permettent pas de constituer un Bureau
> >   │ complet, les candidats aux fonctions du Bureau disposant du plus grand
> >   │ nombre de voix sont déclarés élus d’office, dans la limite de trois ou
> >   │ du nombre de places vacantes pour composer un Bureau de trois personnes.
> >   └────
> >
> > Je ne comprends pas dans quelles circonstances « les candidats ainsi
> > élus ne permettr[ai]ent[-ils] pas de constituer un Bureau complet ».
> >
> >> L’idée est simple: si on a 15 candidats, dont un seul candidat à la
> >> trésorerie, ce dernier est sûr d’être élu parce que c’est un poste du
> >> bureau et que personne n’a promis de se dévouer pour le prendre…
> >> c’est pour éviter de se retrouver avec un CA de 12 personnes dont
> >> aucune ne veut être au bureau.
> >
> > OK. J'ai vu la modification que tu as apportée mais je pense que le
> > lien demeure trop implicite pour que ça soit compréhensible et, de
> > toute façon, je ne comprends toujours pas bien : il y a des candidats
> > aux fonctions de bureau ou pas ?
> >
> >> S’il y a des bonnes pommes qui sont candidats, on les aide à être
> >> élus pour éviter de se retrouver avec un CA qui ne veut pas faire le
> >> bureau.
> >>
> >> Le CA élit le bureau en son sein, mais en bonne intelligence, il
> >> choisira parmi les gens qui veulent prendre telle ou telle fonction
> >> (qu’ils l’aient annoncé initialement ou non). Je veux juste m’assurer
> >> qu’on ait des volontaires réels pour le bureau.
> >
> >> Je propose ceci:
> >>
> >> Si, parmi les candidats ainsi élus, il n'y a pas suffisamment de
> >> personnes ayant indiqué leur volonté de remplir l'une des fonctions
> >> du bureau, et qu'il est impossible de constituer un Bureau complet,
> >> les autres candidats aux fonctions du Bureau disposant du plus grand
> >> nombre de voix sont déclarés élus d'office, dans la limite de trois
> >> ou du nombre de places vacantes pour composer un Bureau de trois
> >> personnes.
> >
> > Désolé, ça ne me paraît toujours pas clair : qui sont exactement ces
> > autres candidats aux fonctions du Bureau ? Ceux qui l'étaient
> > silencieusement mais qui n'avaient pas fait connaître dans leur
> > profession de foi « leur disponibilité pour remplir l’une des fonctions
> > du bureau s’ils y [étaient] élus » avec « [l]eur engagement [...] alors
> > indiqué à côté de leur nom » ?
> >
> >> Imagine: on a 15 candidats à l’élection. Une bonne pomme annonce
> >> qu’il veut être trésorier. Il se retrouve 15e lors du vote.
> >>
> >> Aucun des douze candidats (ainsi élus) n’a indiqué sa volonté d’être
> >> trésorier et il est donc impossible de constituer un bureau complet,
> >> sauf à tirer à la courte paille avec le résultat qu’on sait. Donc on
> >> reprend notre gars qui était 15e, on l’élit d’office parce qu’il veut
> >> bien faire le job, et on prend aussi les 11 suivants.
> >
> > Autrement dit, même s'il n'a comme voix que la sienne, il peut se
> > retrouver trésorier. Hum... dangereux, non ?
> >
> >> Et oui, l’idée c’est de ne compter que les personnes qui se sont un
> >> minimum engagées avant le vote. Sinon on se retrouve avec des gens
> >> qui disent oui pour faire plaisir et qui ne font rien derrière.
> >
> > Penses-tu que des gens qui n'ont absolument pas envie d'être au bureau
> > mais qui sont plébiscités et qui vont donc être obligés d'accepter des
> > responsabilités qu'ils ne souhaitent pas vont être actifs ?
> >
> >> Perso… je ne tiens pas forcément à faire passer cette règle. Je
> >> constate juste qu’on a souvent eu des CA de gens peu actifs, qui
> >> voulaient bien être là pour faire les trucs sympas mais pas pour
> >> faire tourner l’asso. Alors, oui, je préfère un candidat qui n’a que
> >> sa voix (peu probable s’il s’est proposé pour la trésorerie :D)
> >> plutôt qu’un candidat qui fait le job à contrecœur.
>
> Ce qui me semble donc dangereux, c'est qu'un candidat au CA pas
> plébiscité, voire même dont personne ne veut au CA ni même parmi les
> adhérents, puisse se retrouver au bureau parce qu'aucun des candidats
> davantage plébiscités n'a signalé sur sa profession de foi qu'il était
> candidat à un poste du bureau.
> --
> Denis
>